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Markopolo Perché la Spagna è più avanti dell'Italia

di michele boldrin, 10 Gennaio 2008 stampa
Che piaccia a Prodi o meno, la Spagna è oggi un paese più "avanzato" (economica- e social-mente, per usare uno spagnolismo) e l'evidenza non lascia spazio a dubbi. La ragione fondamentale, a mio avviso, è che in Spagna la Casta non c'è. Almeno, non c'è ancora.
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Con buona pace di Prodi - che arrampicandosi sugli specchi aveva cercato di utilizzare i dati VECCHI del FMI per sostenere che il reddito pro-capite italiano era ancora più alto di quello spagnolo (aveva anche sostenuto che siamo "meglio" perché siamo "di piu'", ma tralasciamo quest'ultima idiozia) e che quindi i dati Eurostat, che davano (nel 2006) il PIL per capita spagnolo uguale al 102% dell'italiano, erano sbagliati - il FMI ha pubblicato due giorni fa i suoi dati NUOVI!

I dati nuovi non sono poi così "nuovi" nel senso che chiunque s'interessasse di confronti internazionali sapeva che il FMI, nel quadro del suo programma di ricerca International Comparison Program aveva ultimato, e stava per pubblicare, nuove stime del reddito per-capita (ed altre variabili macro) al 2005 nei paesi membri, oltre che nuove stime del tasso di crescita mondiale nel 2006 e 2007. In questo nuovo report, come tutti sapevano, il FMI aveva cercato di migliorare (ed il consenso sembra essere che ci son riusciti) i propri metodi di stima del reddito a PPP (Purchasing Power Parity). I dettagli di questo lavoro li trovate nei vari links della pagina dell'ICP indicata sopra e non vi tedio oltre. Evidentemente (ed anche questa è una delle tante ragioni per cui la Spagna è un paese più avanzato dell'Italia) gli economisti che lavorano in Moncloa e Cuzco sanno cosa fanno ed informano i propri ministri di quanto è opportuno e di quanto non è opportuno dire, mentre quelli di Palazzo Chigi e di via XX Settembre ... no!

I dati vecchi del FMI dicevano che il PIL per capita italiano nel 2006 era pari a $31.051 mentre quello spagnolo era pari a $27.914. Da cui il, mal riposto, trionfalismo della finocchiona nazionale.

I dati nuovi del FMI dicono che il PIL per capita italiano nel 2005 (per ora al FMI sono arrivati al 2005, se aspettate un po' arriverà anche il 2006) era pari a $27.750 e quello spagnolo pari a $27.270. Per dare un'idea, quello USA nello stesso anno era $41.674. Noterete che vi era ancora una differenza dell'1.7% a favore dell'Italia nel 2005. Siccome il PIL per capita spagnolo è cresciuto di almeno due punti percentuali in più di quello italiano sia nel 2006 che nel 2007, le stime Eurostat per il 2006 sembrano perfettamente confermate ed il rapporto fra PIL per capita spagnolo e PIL per capita italiano nel 2007 sarà, probabilmente, attorno al 104% ...

In sostanza: è confermato che il reddito per capita spagnolo è, da due anni a questa parte, superiore all'italiano.

Ieri ed oggi non ho letto i giornali italiani con particolare attenzione, ma non ricordo aver visto la notizia. Che sia per caso? Sono stato particolarmente distratto? Credo di no: classico caso di censura provincial-idiotesca, sospetto. Ma si vergognano mai? Una delle molte ragioni, assieme all'incompetenza degli alti papaveri romani in relazione a quelli madrileni, per cui la Spagna è un paese più avanzato dell'Italia.

Come l'ho scoperto? Non perché io frequenti quotidianamente il sito del FMI, ma perché mi trovo a Madrid per lavoro ed ho notato la notizia in El Pais di oggi.

Mentre leggevo la notizia mi stavo recando ad una riunione di lavoro in compagnia di uno che faceva il ministro in un governo precedente. Alla riunione in questione partecipavano 3 altre persone di quelli che loro qui chiamano altos cargos, ed ovviamente la notizia ha generato venti minuti di conversazione sulla situazione italiana. Mi piacerebbe aver filmato le loro facce e le loro reazioni quando, tentando d'illustrare a costoro il problema "casta-paralisi governativa-sprechi ed inefficienze ministeriali" ho descritto gli emolumenti e le attività dei nostri politici e dei grandi funzionari dello stato romano. Di particolare interesse ho trovato le grida di sdegno a fronte del reddito del Direttore Generale del Tesoro, e del fatto che, apparentemente, il carico di DGT è compatibile con attività estere che possono generare reditti superiori agli 1.5 milioni di euro su base annua ... l'analoga spagnola, degna economista con PhD da Minnesota anni 80, guadagna molto meno della meta' dello stipendio ufficiale del DGT italiano (540mila euro, se non ricordo male) e non puo' fare una lira una con altri lavori ...

Il che mi ha fatto ovviamente venire in mente un'altra ragione per cui la Spagna è più avanzata dell'Italia e continuerà ad esserlo per lungo tempo, desaceleraciòn o no: la Casta non c'è, e l'alta dirigenza statale è non solo professionalizzata, ma si ricambia quasi totalmente ogni volta che la maggioranza cambia, se non ad ogni elezione. Ricambiare la classe politica frequentemente, e con loro chi controlla l'apparato dello stato è, forse, la riforma chiave. Senza di essa la decadenza continuerà. Mettiamocelo in testa. Ed è importantissimo che si tenga ben in mente questo aspetto: non solo i politici vanno ricambiati frequentemente, non solo i ministri ed i vice-ministri, ma anche i DG e VDG dei ministeri, i Segretari Generali, i Ragionieri Generali, i Presidenti di questa e di quell'altra Commissione permanente o Agenzia indipendente, e via elencando l'ovvio sino ai governatori delle regioni. Son quelle 5-10mila persone che costituiscono, tutte insieme, la Casta. Ricordiamocelo: non finisce tutto nelle aule di Montecitorio e Palazzo Madama, ci sono altri piani ed altri palazzi che andrebbero ripuliti sia Roma che nelle grandi città italiane.

Visto che sono a Madrid ed ho letto i giornali non posso non elencare almeno altre tre ragioni per cui la Spagna è un paese più avanzato dell'Italia. Le ho avute davanti negli ultimi tre giorni, anche se le conosco da due decenni, e vanno ricordate anche perché, forse, in Italia non vi è consapevolezza di questo.

Una stampa ed un settore dell'informazione che, seppur non raggiungano i livelli d'indipendenza e di professionalità degli USA, sono anni luce migliori dei loro analoghi italiani. Non v'è assolutamente confronto, né a livello di giornali quotidiani né, soprattutto, di radio e TV.

Una relazione fra classe politica e chiesa cattolica che è di reciproca indipendenza e rispetto, non di soggezione. Proprio in questi giorni la chiesa cattolica spagnola è all'attacco, sull'onda degli anatemi lanciati dal pastore tedesco che siede in Roma, contro aborto, matrimonio omosessuale, divorzio e quant'altro. È impressionante vedere come, sia PSOE che PP (anche se quest'ultimo è da sempre favorevole ad alcune delle richieste della chiesa) difendano la laicità dello stato e dibattano pubblicamente delle questioni senza soggezione alcuna alle richieste vescovili. Quando mi son svegliato stamane c'era in TV un dibattito fra commentatori giornalistici sulla questione: impossibile anche solo sognarsi una tale franchezza e libertà d'opinione nella TV italiana, sia essa di stato o di Berlusconi.

Ah, c'era la terza ... la Signora chiama e perentoriamente dice che è ora di andare a cena con amigos y estudiantes. Ve la racconto un'altra volta o nei commenti, se ce ne saranno, perché richiede più di due righe. Si chiama, tanto per dare un'idea, classe dirigente ...

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Rss dei commenti

  di andrea moro, 11 Gennaio 2008, 01:13 permalink rss
Aggiungo un altro paio di indicatori, che per quanto aneddotici danno un'idea dell'andamento, e li traggo da un paio di articoli che abbiamo pubblicato recentemente: i dati sugli incidenti sul lavoro, e quelli sull'uso di internet da parte di famiglie ed aziende. Si guardi uno qualsiasi di quei grafici o tabelle. La Spagna parte da condizioni di svantaggio rispetto all'Italia, per giungere in pochi anni, dopo il 2000, a pareggiare o superare l'Italia. I dati sui salari, che ho pronti e non trovo mai il tempo di mettere, indicano la stessa cosa.
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  di sabino patruno, 11 Gennaio 2008, 09:08 permalink rss

Chi, negli ultimi quindici anni, è andato spesso in Spagna avrà effetivamente potuto notare la progressiva e tangibile accelerazione della loro società.

In particolare, già da tempo era possibile notare, leggendo tra le righe dei giornali, che la Spagna stava "facendo la corsa" sull'Italia, un po' come negli anni '80 noi italiani ci siamo illusi di farla verso l'Inghilterra.

A me personalmente non impressionano tanto gli aspetti economici. Nonostante tutto, infatti, l'Italia è un paese economicamente dinamico, con diffusa imprenditorialità e non mi sento di invidiare gli spagnoli al riguardo.

Nè mi sembra che la politica del governo spagnolo sia il frutto di mirabolanti o innovative teorie economiche. Tutto sommato, infatti, dato il vincolo di bilancio europeo, c'è poco da inventare sul piano delle politiche di bilancio, posto che le regole del gioco sono comunque fissate a Bruxelles e quindi si tratta essenzialmente di dare buona o cattiva esecuzione a linee guida sovranazionali (e qui entra in gioco la classe dirigente)

Ciò che invece invidio agli spagnoli è la loro capacità di innovare socialmente, penso alla leggi su divorzio, omosessualità, laicità ecc.

Si tratta di riforme a  costo zero, che sono però capaci di generare un profondo rinnovamento sociale, che necessariamente spiega i suoi effetti anche in campo economico.

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  di Michele Mazzucco, 12 Gennaio 2008, 14:13 permalink rss
Ciò che invece invidio agli spagnoli è la loro capacità di innovare socialmente, penso alla leggi su divorzio, omosessualità, laicità ecc.
Si tratta di riforme a  costo zero, che sono però capaci di generare un profondo rinnovamento sociale, che necessariamente spiega i suoi effetti anche in campo economico. 

Che relazione c'e' fra matrimony gay e PIL?

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  di sabino patruno, 13 Gennaio 2008, 00:24 permalink rss
Che relazione c'e' fra matrimony gay e PIL?

Nessuna relazione diretta ovviamente, del tipo post hoc ergo propter hoc ed il matrimonio gay era solo un esempio.

Tuttavia, mi sembra indubbio che le società più dinamiche,  nelle quali le istanze di riforma sociale e di ampliamento degli spazi di libertà non vengono disattese, finiscono con l'attrarre talenti, col il creare un clima di fiducia e di stimolo all'innovazione, mentre al contrario le società più stagnanti, dove ogni istanza di innovazione finisce con l'essere mediata e filtrata, alla lunga diventano luoghi dai quali i talenti vanno via.

Prima o poi il saper attrarre talenti o il farli scappar via credo che finisca con l'avere influenza sul pil, assieme a tante altre cose, tipo la competenza della classe dirigente, il sistema educativo ecc.

Mi sembra anche di ricordare che qualcuno (non so ora  se economista o giornalista) aveva  indicato talento, tolleranza e tecnologia come gli elementi base per creare e favorire lo sviluppo, ipotizzando anche una sorta di indice col quale comparare varie città e paesi

 

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  di enzo michelangeli, 13 Gennaio 2008, 04:30 permalink rss

Nessuna relazione diretta ovviamente, del tipo post hoc ergo propter hoc ed il matrimonio gay era solo un esempio.

Tuttavia, mi sembra indubbio che le società più dinamiche, nelle quali le istanze di riforma sociale e di ampliamento degli spazi di libertà non vengono disattese, finiscono con l'attrarre talenti, col il creare un clima di fiducia e di stimolo all'innovazione, mentre al contrario le società più stagnanti, dove ogni istanza di innovazione finisce con l'essere mediata e filtrata, alla lunga diventano luoghi dai quali i talenti vanno via.

Prima o poi il saper attrarre talenti o il farli scappar via credo che finisca con l'avere influenza sul pil, assieme a tante altre cose, tipo la competenza della classe dirigente, il sistema educativo ecc.

Anche il governo di Singapore, che e' conservatore ma ben accorto, ne ha da diversi anni preso atto...

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  di pietro X, 11 Gennaio 2008, 15:40 permalink rss

perché la Spagna è (anni luce) davanti all'Italia?

dal Corriere on line di oggi (ore 15:30 italiane), primo titolo/articolo della paginata:

Veltroni: << Legge elettorale, ormai siamo ad un passo>>. Il segretario del Pd spinge sulle riforme: «Accordo possibile su un sistema di transizione»

non ne posso davvero più. dopo una dichiarazione simile, meglio spegnere il PC e andare a dormire... un sistema di transizione??!!??

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  di gianni de fraja, 11 Gennaio 2008, 18:28 permalink rss

Sono 100% d'accordo con Michele sul fatto che la spagna vada avanti, e l'italia, gamberascamente, indietro.

However, however, non sono sicuro che cambiare la casta sia sufficiente. Secondo me, lo slogan qualunquista "sono tutti uguali", e' tristemente vero. Come cambiare una coalizione con un'altra non ha migliorato la qualita' della politica in Italia, sostituire il DG e i VDG dei ministeri, e i direttori di agenzie, e tutti loro compari (che se non sbaglio e' il sistema Amerikano) cambierebbe temo poco o niente. In Inghilterra (e dico inghilterra, non a caso, perche' in Scozia credo le cose siano un po' differenti) la burocrazia pubblica non cambia alle elezioni, i senior civil servant restano, sono stimati, indipendenti dai politici, pagano se fanno errori tecnici (di recente il DG del ministero del tesoro si e' dimesso, perche' un impiegato ha perso i CD con tutti i dati di chi riceve assegni famigliari (20 milioni di famiglie, me compreso), pagati abbastanza ma non oscenamente (http://www.civilservant.org.uk/pay.shtml).

Se in Italia dopo un'elezione si cambiassero i vertici amministrativi, verrebbero messe persone che non avrebbero neanche piu' la pretesa di essere indipendenti, e sarebbero ugualmente incompetenti e corrotte, semplicemente legate a una cordata diversa, ma parte della casta.

Il problema come lo vedo io, al quale non pero' vedo soluzione, e che la societa' civile italiana, gli elettori, gli imprenditori, le maestre e i medici che lavorano, i proprietari di ristoranti, and so forth and so on, accettano troppo la corruzione dei politici, cosi' come gli inglesi accettano il maltempo: e' cosi' non ci si puo' fare nulla. Qui, un politico sospettato, ripeto sospettato di corruzione, e' cacciato a pedate. Leggasi la storia del "cash for questions" , dove nel 1997 uno dei seggi dei tory piu' sicuri  (Tatton) e' caduto perche' sembrava che il deputato avesse ricevuto poche migliaia di sterline, per fare domande in Parlamento: per fare domande, non per aver garantito contratti o assunzioni, o per avere rubato soldi pubblici. O quella di Jonathan Aitken, astro nascente dei tories (e miliardario per conto suo) che accetto' un invito di due notti al Ritz di Parigi (due notti!), quand'era sottosegretario, e si e' fatto 7 mesi in galera (la condanna era a 18, ma e' uscito per buona condotta, come un qualunque ladruncolo che fa il bravo) Finche' la gente accetta i Bassolino che lasciano i rifiuti ma assumono gli amici, i Vespa che usano le ambulamze come taxi, i Berlusconi che cambiano le leggi per evitare il gabbio, finche' i giornalisti vanno a pranzo con i politici invece di dirgli quel che si meritano, temo che in Italia non cambiera' mai nulla.

 

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  di piergiuseppe fortunato, 11 Gennaio 2008, 22:48 permalink rss

...ed anche in Francia non e' previsto nessun balletto generalizzato dei burocrati di stato dopo ogni cambio di inquilino all'Eliseo.

concordo con gianni, non penso che una lottizzazione ancora piu' generalizzata di quella che gia' non ci sia possa aiutare a migliorare un granche' le cose: forse la RAI funziona meglio del Tesoro??? eppure ad ogni cambio di governo assistiamo al divertente valzer dei consiglieri, dei direttori di testata e delle letterine (quest'ultimo e' senza dubbio il piu' interessante).

e poi. e poi si la casta, il vuoto di valori, il ruolo del vaticano e la mancanza di una informazione indipendente aiutano a spiegare i percorsi divergenti. aiutano, ma non spiegano tout court, perche' parte di una sorta di "depression-trap" in cui siamo finiti: manca energia, creativita', capacita' di innovare ed allora si ha paura (sopratutto di competere) e si accetta di buon grado la casta (che offre sopratutto provvigioni e protezione). e quanto piu' depressi siamo tanto piu' ci aggrappiamo alla casta, tanto piu' ne abbiamo bisogno (come dimostra anche la dicotomia nord/sud). lo stesso vale per il ruolo della chiesa, che come la "casta", offre certezze e protezione (ed anche qui vale la dicotomia di cui sopra). chiaramente, poi, e' vero anche il contrario: se il sistema e' quello gestito dalla casta allora anche gli incentivi su quali skills sviluppare e come impiegarli cambiano, con buona pace di creativita' ed innovazione...

non so se nasca prima l'uovo o la gallina, ne' so perche' nasca e neppure se prima o poi (spero proprio di no per gli amici spagnoli) ne nascera' uno anche alla Moncloa. penso pero' che l'Italia non sia in grado di liberarsi della "casta" perche' proprio non vuole farlo, perche' senza il consigliere comunale che ti aiuta a cancellare una multa o l'assessore da invitare a cena prima di un appalto l'italiano si sentirebbe un po' orfano. ed allora per invertire la rotta probabilmente dovremmo cominciare con un buono shrink.

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  di Michele Mazzucco, 12 Gennaio 2008, 18:45 permalink rss
penso pero' che l'Italia non sia in grado di liberarsi della "casta" perche' proprio non vuole farlo, perche' senza il consigliere comunale che ti aiuta a cancellare una multa o l'assessore da invitare a cena prima di un appalto l'italiano si sentirebbe un po' orfano. ed allora per invertire la rotta probabilmente dovremmo cominciare con un buono shrink.

 

Mah, questo sinceramente mi sembra il solito stereotipo, dove sono cresciuto io le multe la gente le paga. Come per le tasse e per il resto (i.e. "Questi signori sono gli stessi che, quando si tratta di andare alle urne, “vendono” i voti propri e delle loro famiglie, a qualche politico senza scrupoli il quale, per riconoscenza (o magari perché ricattato), quando ha il potere, non li fa perseguire con la dovuta decisione") secondo me bisognerebbe fare le debite distinzioni. 

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  di Maurizio Morabito, 12 Gennaio 2008, 09:23 permalink rss

Non cerchiamo adesso di trovare un unico capro espiatorio per tutto. La Spagna ha una storia molto diversa dall'Italia, non e' stata creata nel 1861, e ha visto rivoluzioni sociali negli anni '20 e '30 che noi non riusciamo neanche a immaginare ("famiglie" allargate, gestione operaia, etc etc). Dopo una guerra civile (che non c'e' stata, in Italia...) e tutti quegli anni di falangismo poi, adesso e' tornata ad essere all'avanguardia con i matrimoni per tutti. Almodovar, diciamocelo, non poteva essere italiano.

Mi sembra che stiamo tornando al vecchio errore con Berlusconi. Non incolpiamo l'effetto, e occupiamoci invece della causa: e la Casta non e' una causa.

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  di AlexCT, 12 Gennaio 2008, 16:12 permalink rss

Il sito di Beppe Servergnini del Corriere della Sera ha publicato un breve  commento che accenna a questa faccenda, dal titolo:   Insomma, chi aveva ragione: Zapatero o Prodi? Spero che lo leggeranno anche in Italia.

 

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  di ispirati, 12 Gennaio 2008, 20:03 permalink rss

michele solo su una cosa non sono proprio convinto, sulla bonta' dell'informazione in spagna (soprattutto quella televisiva).

ho vissuto in spagna un anno e una delle poche certezze al 100% rispetto alla societa' spagnola che ho maturato e' la pessima qualita' dell'informazione spagnola (ripeto, soprattutto televisiva. i quotidiani erano un po' meglio). li consideravo peggio dei media italiani (anche se gli italiani sono peggiorati negli ultimi anni, da quanto mi e' sembrato di cogliere dalle mie puntate italiane in periodo di natale).

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  di Alessio, 13 Gennaio 2008, 12:14 permalink rss

Non mi trovi d'accordo. Vivo in spagna da 5 anni e a mio avviso l'informazione televisiva spagnola é molto meglio di quella italiana. A parte la non esistenza di schifezze tipo "Studio Aperto", ogni emittente ha un ottimo telegiornale: La Primera, La2, Antenna3 e adesso persino Cuatro e Telemadrid che é un emittente locale. Ci sono diverse cose che mi piacciono piú dei telegiornali italiani. Prima di tutto, il presentatore del telegiornale non fa commenti personali alla notizia, cosa che in Italia succede spesso. Il telegiornale non é dedicato alle stragi, omicidi, rapine finite in tragedia che succedono in spagna. Forse perché succedono meno ch ein Italia? Puó essere, fatto sta che il telegiornale italiano sembra vendere queste notizie come un gossip a puntate: oggi, colpo di scena nel delitto di Erba, venghino signori, venghino! Infine, i telegiornali spagnoli riportano piú notizie internazionali (inferenza fatta ovviamente in base al mio dataset personale).

Concludo dicendo che anche i politici spagnoli non sfruttano la televisone come quelli italiani. In 5 anni mi sembra di aver visto Zapatero una sola volta in un programma televisivo (E Rajoi, il capo della destra lo stesso). Quante volte sono andati Berlusconi e Prodi solo a Porta a Porta in 5 anni? 

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  di metius, 14 Gennaio 2008, 20:33 permalink rss

io sono in Spagna adesso, in piena campagna elettorale. Sara' per questo ma ho notato molta pubblicita' informative delle attivita' del ministero.

In Italia negli ultimi anni salverei solo BALLARO' (anche se Floris ogni tanto cicca) e REPORT. Ogni tanto qualcosa combina anche Mentana e Vespa.

Ma la differenza e' che noi impostiamo un po' troppo le discussioni sullo scontro.

In Spagna ho visti scontri solo alla NORIA, Tele5(gruppo mediaset???) di sabato sera.

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  di michele boldrin, 20 Gennaio 2008, 05:38 permalink rss

Comincio con una considerazione piuttosto triste.

Sono passate due settimane da quando il FMI ha reso pubblici i suoi numeri. Io continuo a non trovarne traccia sulla stampa italiana. La cosa più divertente è che non se ne trova traccia non solo in quella che sostiene Prodi e PD (Corriere, Repubblica, Stampa ...) ma neanche in quella che l'attacca o che sta con Berlusconi!

Le ragioni della grande accelerata spagnola son tante, concordo. Ma non tantissime e son tutte facilmente identificabili, visto che i fatti ed i dati sono davanti a noi. Tutto è accaduto in trent'anni, visto che la Spagna del 1977 era un paese parecchio più arretrato, povero e mal funzionante dell'Italia. Questo giudizio (che si applica anche alla Spagna del 1967, 1957, 1947, 1937, 1927 ...) dovrebbe permettere di lasciar perdere varie ipotesi folcloristico-affascinanti, ma contraddette dai fatti oltre che da principi base delle scienze sociali. Non vi è nulla di magico nel mini-miracolo spagnolo, niente di esotico, niente di misterioso.

Hanno una cultura di fondo simile alla nostra, dei valori non dissimili, uno stile di vita estremamente vicino al nostro (ma essendo più rilassati e meno fighetti si divertono molto di più), sono anche loro cattolici per finta (non avendo lo stato del Vaticano in casa, devono fare molta meno finta), hanno avuto la storica divisione fra comunisti ed anticomunisti, amano correre tutti al mare ogni volta che hanno un puente, hanno tradizioni locali e regionali molto forti e radicate, e come noi non hanno una gran simpatia per i francesi. Insomma, se c'è un paese socialmente e culturalmente simile all'Italia è la Spagna. Ed economicamente stavano molto peggio di noi nel 1977. Quindi lasciamo stare le teorie complicate e folcloristiche, tipo Opus-Dei, lo sfruttamento dell'America Latina, la profonda ricchezza nascosta accumulata nel passato o gli aiuti economici dell'UE (che anche il nostro Sud ne riceve, per-capita, altrettanti e di più ...)

Bisogna invece guardare, semplicemente, a quanto è successo tra il 1980 (circa) ed oggi in Italia ed in Spagna. Guardare alle politiche che si son fatte, o non fatte. Ed allora tutto diventa tremendamente ovvio e chiaro. Provando che, in realtà, il potere dirompente del mercato, dell'iniziativa economica individuale e della creatività personale e sociale, ci vuole proprio poco per accenderli e per riceverne i benefici. La classe politica spagnola, "ucedeista" prima, socialista poi, popolare infine ed ora di nuovo socialista, ha governato normalmente e decentemente, ha rubato poco, si è (è stata, dagli elettori) ricambiata frequentemente ed in modo radicale, ha liberalizzato lentamente ma persistentemente, ha limitato il potere dei sindacati ... insomma, non è ancora diventata casta.

Dall'altro lato, le elites economico-sociali e la società civile nel suo insieme hanno fatto la loro parte, si sono prese i loro rischi, hanno fronteggiato la prepotenza della classe politica piegandola quando era il caso (a metà anni '80, poi di nuovo alla fine dell'era di Felipe, e negli ultimi due orribili anni di Aznar) e facendo finire in galera non molti ma rilevanti e significativi politici delinquenti ... insomma, hanno fatto quello che uno si aspetterebbe veder fare ad una società civile normale in un paese avanzato e liberale.

Per questo la Spagna è creciuta, cresce e crescerà più dell'Italia. Per questo è diventata più ricca di noi ed anche più civile, meno violenta, più emancipata (basta guardare le donne), con molti più ragazzi all'università e migliori università (che non sono la fine del mondo, sono solo meglio delle italiane), eccetera. Per questo hanno i negozi che stanno aperti al fine settimana ed anche di notte, i treni rapidi che arrivano sempre in orario, i matrimoni fra omosessuali, un processo di decentramento fiscale ed amministrativo che continua in maniera soddisfacente anche se non esemplare, delle metropolitane moderne funzionanti, aeroporti che altrettanto, e via elencando cose normali. Non miracolose, normali. 

Han fatto meglio di noi perché sono normali, mentre noi siamo subnormali. E crediamo d'essere fighi

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  di michele boldrin, 20 Gennaio 2008, 05:49 permalink rss
Se in Spagna succede una cosa come questa, una fila di papaveri ministeriali viene cacciata, qualcuno finisce sotto inchiesta ed il politicante fighetto (che con grande pompa l'ha inaugurato per poi chiuderlo di nascosto) deve rispondere pubblicamente delle sue scelte di fronte all'opinione pubblica. Da noi, invece, fa solo sorridere qualche raro lettore di nFA ...
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  di enzo michelangeli, 20 Gennaio 2008, 08:01 permalink rss

Se in Spagna succede una cosa come questa, una fila di papaveri ministeriali viene cacciata, qualcuno finisce sotto inchiesta ed il politicante fighetto (che con grande pompa l'ha inaugurato per poi chiuderlo di nascosto) deve rispondere pubblicamente delle sue scelte di fronte all'opinione pubblica. Da noi, invece, fa solo sorridere qualche raro lettore di nFA ...

Ma sai qual e' il problema? Che siccome in Italia manca un'alternativa (volevo scrivere "un'alternativa decente", ma poi ho pensato che l'aggettivo era ridondante) e' sempre facile per i responsabli fare a scaricabarile. Er Pupone e i suoi scagnozzi ti direbbero subito che la colpa non e' loro ma dell'iniziatore di questo sconcio Lucio Stanca, e infatti su quest'argomento le ostilita' sono iniziate da tempo, come riportato da quest'ottimo (e spassoso, per chi apprezza il black humour) blog.

E l'alternativa manca secondo me non perche' manchino i candidati: qualche persona decente esisterebbe pure a cui dare il voto, se fosse cosi' masochista da entrare in politica. Manca, invece, perche' l'Italia ha passato il punto critico oltre il quale ogni miglioramento deve necessariamete passare per una fase che per la maggioranza dei cittadini oltrepassa in modo significativo la soglia del dolore. Il suo equivalente in campo medico e' la chirurgia prima dell'introduzione degli anestetici, quando molta gente preferiva lasciarsi morire piuttorso che farsi operare da sveglia.

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  di alberto lusiani, 20 Gennaio 2008, 11:10 permalink rss
Ma sai qual e' il problema? Che siccome in Italia manca un'alternativa (volevo scrivere "un'alternativa decente", ma poi ho pensato che l'aggettivo era ridondante) e' sempre facile per i responsabli fare a scaricabarile.

Le alternative esistono e continuamente nascono nuovi partiti, parte dei quali sono in buona misura privi di riciclati. I politici possono fare il gioco dello scaricabarile perche' gli elettori lo consentono, e questo si spiega bene tenendo conto di alcune radicate caratteristiche della societa' italiana.

Nel centro-nord c'e' spirito di fazione e voto di appartenenza, che bloccano il ricambio perche' l'alternativa viene considerata impresentabile. Nel Sud il voto e' prevalentemente clientelare, e questo porta alla formazione di cosche che si garantiscono la rielezione lottizzando le amministrazioni pubbliche e della spesa pubblica, che sono dominanti rispetto all'economia privata.

A livello centrale, in Parlamento, l'entita' degli appannaggi, delle pensioni, dei privilegi, che sono smisurati rispetto ai paesi civili con economia comparabile e anche superiore all'Italia, inducono destra e sinistra a collaborare ai danni dei cittadini, e quindi a difesa dei malfattori ai vertici dello Stato.

Gli elettori del Nord non puniscono la Casta parlamentare perche' questa alle elezioni imbastisce una bella rappresentazione teatrale in cui destra e sinistra sembrano veramente in lotta tra loro all'ultimo sangue. Gli elettori del Sud sostengono la Casta parlamentare comunque, perche' da questa vengono i soldi per la gestione del consenso clientelare.

La rappresentazione teatrale, pur condita di massiccia propaganda, e' comunque storicamente meno efficace della gestione clientelare: come gia' Turati scriveva alla fine del 1800 il governo centrale ha sistematicamente trovato a Sud i voti che gli hanno consentito di compensare il basso consenso al Nord.

E l'alternativa manca secondo me non perche' manchino i candidati: qualche persona decente esisterebbe pure a cui dare il voto, se fosse cosi' masochista da entrare in politica. Manca, invece, perche' l'Italia ha passato il punto critico oltre il quale ogni miglioramento deve necessariamete passare per una fase che per la maggioranza dei cittadini oltrepassa in modo significativo la soglia del dolore. Il suo equivalente in campo medico e' la chirurgia prima dell'introduzione degli anestetici, quando molta gente preferiva lasciarsi morire piuttorso che farsi operare da sveglia.
Questo e' anche vero, ormai una frazione impressionante della societa' italiana vive di spesa pubblica senza reale collegamento con l'economia privata o una qualche utilita' sociale. Questa e' la vera zavorra contro un cambiamento positivo.
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  di Michele Mazzucco, 20 Gennaio 2008, 14:24 permalink rss
Sembra che il "danno" sia di circa 6 milioni, non 45/50 come descritto dal corriere.
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  di enzo michelangeli, 20 Gennaio 2008, 14:46 permalink rss

Sembra che il "danno" sia di circa 6 milioni, non 45/50 come descritto dal corriere.

Uhm, qui si riporta invece che, basandosi su una risposta del responsabile della comunicazione istituzionale del Governo, Lelio Alfonso, la cifra pare essere 58.1 milioni. Non e' che La Stampa si e' persa uno zero per strada?

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  di michele boldrin, 20 Gennaio 2008, 16:55 permalink rss

Le due cose sono compatibili. I 5.8 milioni, a ben leggere, risultano essere AGGIUNTIVI, ossia fatti nell'ultimo anno e mezzo da questo governo ...

«Speravamo in un rilancio visto l’investimento cospicuo (5 milioni e 800 mila euro), abbiamo corretto gli errori denunciati lavorando gratis in questi ultimi mesi, e invece siamo a spasso senza nemmeno una comunicazione ufficiale» commenta il caporedattore Luca Palamara.

Dove la parola chiave è "rilancio" ... ecco, ora mi chiedo dove hanno speso quei 5.8 M di euro. Li avessero dati a noi di nFA!

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  di sabino patruno, 20 Gennaio 2008, 11:22 permalink rss

Aggiungerei anche che la Spagna, dopo la morte di Franco, grazie al fatto che erano mutati gli scenari internazionali,  che c'era l'Europa pronta ad accoglierla e gli USA a supervisionare, ha avuto la possibilità di passare  dalla non democrazia franchista alla democrazia compiuta, quasi direttamente, soffrendo  poche doglie per il parto.

L'Italia del dopoguerra, mentre la Spagna era immersa nell'immobilismo franchista, ha potuto beneficiare di un patto non scritto per cui la DC protetta dalla Nato governava, mentre il PCI -appoggiato-ma-non-troppo da Mosca faceva l'opposizione senza nessuna seria possibilità di prendere il potere. Quando questa possibilità si è però avvicinata, abbiamo vissuto la stagione delle bombe, del terrorismo, dei servizi deviati,  della P2 e pertanto una democrazia semi-bloccata.

Per l'Italia le doglie del parto della democrazia compiuta sono continuate per almeno 15/20 anni, sino al definitivo sdoganamento di ex comunisti ed ex fascisti.

Alla fine il bambino (la democrazia sbloccata)  è nato, piange e vuole il latte della mamma, ma la mamma è sfinita e troppo stanca per allattarlo, intontita dagli antibiotici e dolorante per il cesareo e mentre le altre mamme che hanno partorito naturalmente e velocemente lasciano già l'ospedale, lei sta ancora a letto con la flebo al braccio.  La fibra però è forte io credo che si riprenderà.

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  di fausto panunzi, 02 Febbraio 2008, 18:32 permalink rss

TENNIS, FED CUP: PIOVE NEL PALASPORT, SOSPESA ITALIA-SPAGNA

E' stato sospeso nel corso del terzo set il match tra Francesca Schiavone e la spagnola Nuria Llagostera Vives, primo singolare della sfida di Fed Cup tra Italia e Francia in corso a Napoli. Il match è stato interrotto a causa di un'infiltrazione di acqua dal tetto del PalaVesuvio di Ponticelli, che ha reso il campo scivoloso in diversi punti. Le giocatrici hanno preso la via degli spogliatoi quando la Llagostera Vives era in vantaggio 2-1 e aveva il servizio a disposizione nel set decisivo.

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  di michele boldrin, 17 Febbraio 2008, 22:49 permalink rss
Da un paio di giorni la stampa italiana dedica attenzione al bacio omosessuale di un giocatore del Real Madrid. Si parla di "scandalo" e di questo e di quello. Beh, sono andato a vedere e nei quotidiani spagnoli di questa notizia non c'è traccia. Non perché non sia successo, è successo, ma perché non gliene frega nulla a nessuno. Giustamente.
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  di Alessio, 18 Febbraio 2008, 00:31 permalink rss
Ho pensato esattamente la stessa cosa. Non l'ho trovato su El Pais ne su Marca tutta la settimana. Sul corriere era l'articolo piú letto questo pomeriggio.
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  di michele boldrin, 09 Marzo 2008, 22:36 permalink rss

Son le 22:25 di domenica sera. I seggi in Spagna hanno chiuso due ore e 25 minuti fa (un'ora e 25 minuti in Canarias ) e già sono stati resi noti gli scrutini di circa il 77% dei voti emessi. In Italia, dove oltre a votare l'intera domenica sino alle 22 di sera si vota anche mezza giornata del lunedì, a questa medesima ora del lunedì normalmente non si sa quasi nulla e son tutti lì in RAI a dire pompose cretinate.

In Spagna il caso è chiuso, Luis Rodriguez Zapatero è di nuovo presidente del consejo e Mariano Rajoy, mi auguro, è l'ex presidente del PP ed un politico in pensione. Solo un augurio, che temo non si realizzerà: poiché il PP sembra aver guadagnato voti rispetto al 2004 - ma non in relazione al PSOE che ne ha guadagnati ancor di più: son ulteriormente calati i piccoli partiti - Rajoy, Acebes, Zaplana e la loro banda di pijos fascisteggianti forse riusciranno a mantenere il controllo del partito. Ma questo lo vediamo fra un mese; dopo aver verificato se Rato e Gallardon riescono o meno a cooperare.

Intanto prendiamo nota dell'enorme differenza nel livello di efficienza dei due apparati elettorali. In un caso la burocrazia funziona, nell'altro no.

P.S. All'una di mattina hanno scrutinato il 99%: son bastate cinque ore per far tutto. Aggiungo un paio di commenti, stimolato da quelli di Sandro e da un rapido sguardo ai risultati. IU è arrivata al punto finale. Ha quasi un milione di voti ma, per effetto dello sbarramento che anche in Spagna opera su base locale, porterà solo due deputati al congresso, contro i tre di Esquerra (sinistra nazionalista catalana) che ha 300mila voti in Cataluña e CiU (nazionalisti catalani di centro, il partito di Pujol e di  ... Andreu Mas Colell) che con poco più di 700mila voti ne porta ben 10!

A meno di cose demenziali nel 2012 questo milione di elettori vota PSOE, per evitare di gettare il proprio voto al vento. Questo implica che fra quattro anni il PSOE ha, a bocce ferme al 2008, 1.5-2.0 milioni di voti in più del PP. L'unico serbatoio possibile di voti per il PP è CiU, ma il forte antinazionalismo (ed anticatalanismo) dell'attuale gruppo dirigente del PP rende molto improbabile che possano attirare quei voti nella loro direzione. Anche perché durante i prossimi quattro anni, mancando di poco la maggioranza assoluta dei seggi in parlamento, il PSOE userà i voti di CiU ed Esquerra per governare; in cambio farà loro "regalini". Regalini usualmente ragionevoli, a mio avviso, nel senso che son consistiti e consisteranno nel concedere una sempre maggiore autonomia fiscale ed amministrativa alla Cataluña, ossia maggior federalismo alla spagnola. Idem con patate per gli elettori del PNV (nazionalisti conservatori baschi) che già ha ceduto voti al PSOE e continuerà a farlo.

Questo implica che o il PP cambia radicalmente gruppo dirigente, si riconquista il "centro liberale" di Madrid e delle città di provincia (che ha perso, nonostante continui a dominare in Madrid per effetto di Gallardon) e quindi ha qualche opportunità di vittoria nel 2012, o sono cavoli amari. Questo, ovviamente, a bocce ferme.

Sempre a bocce ferme, l'unica altra risorsa a disposizione del PP sono gli immigrati. Paradossalmente, mi dicono gli esperti spagnoli, l'immigrazione spagnola non è molto favorevole alla sinistra: le sue due componenti più grosse (Europa dell'est e latino-americani) hanno infatti scarse simpatie (maturate nella patria d'origine) per il socialismo. Questo spiega, a loro avviso, perché il governo Zapatero del 2004-08, che aveva annunciato l'estensione del diritto di voto a tutti gli immigrati residenti se lo sia poi ... scordato in corso d'opera. Vedremo. Comunque, se Rajoy, come sostiene la stampa spagnola, non dimette io vedo un dominio socialista che si estende oltre il 2012. Gli amici esperti spagnoli, che ritengono di saper leggere fra le righe meglio dei loro concittadini giornalisti, dicono che Mariano "pronuncio un discurso de despedida ...". Vedremo nelle prossime settimane se hanno ragione i giornalisti o gli amici esperti. 

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  di sandro brusco, 09 Marzo 2008, 23:17 permalink rss
C'è un altro aspetto che per noi italiani è ancora più sconcertante. Anche questa volta Zapatero NON ha ottenuto la maggioranza assoluta dei seggi; ha fatto quindi peggio di Prodi nel 2006. Dovrà governare, come ha fatto negli ultimi 4 anni, cercando il consenso in parlamento. In Italia questa sarebbe una sicura ricetta per il disastro e la paralisi, con ogni mezza cartuccia pronta a scendere sul piede di guerra minacciando l'esistenza del governo per qualunque cosa. In Spagna nessuno ha messo in discussione negli ultimi 4 anni che Zapatero dovesse essere il presidente del consiglio. Quello che ha fatto può piacere o non piacere, ma almeno ha FATTO. Chiaramente le differenze tra i due paesi vanno un po' più in la dei sistemi elettorali e dei disegni delle istituzioni.
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  di pietro X, 10 Marzo 2008, 10:37 permalink rss
d'altra parte questo è quanto ripete da svariati anni Sartori. il sistema elettorale è solo uno strumento, ma non può creare la politica. puoi metterci tutti i premi di maggioranza che vuoi: se instabilità deve essere, instabilità sarà.
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